Сторінка 2 з 4

ПовідомленняДодано: Пон червня 09, 2008 16:25
Voditel
Какой БК?

ПовідомленняДодано: Пон червня 09, 2008 16:38
yuralev68
maslik написав:и все-же: почему БК не врубает ел.вентилятор? шо делать?

для початку на діагностиці перевірити роботу компа і покерувати з нього вентилтором, якщо комп в нормі, то перевірити датчик, який дає сигнал в комп, якщо теж добрий, то реле яке включає вентилято (чи на нього приходить сигнал на включення з компа).Накінець сам вентилятор(а може це в першу чергу). Якщо є хтось хто має програматор то зробити перепрограмування компа. Я на ШНиві зменшив тепературу включення вентилятора до 92гр. Ще може бути такий нюанс-на рено темп. датчик стоїть вгорі радіатора, якщо рівень рідини зменшується нижче від нього, то він лишається холодний і не дає сигнал на комп., не знаю як це на Патріоті виконано. На Хантері в мене обламало вісь муфти і розмолотило радіатор. Купив датчик темпер від жигульки (він для нижчих температур) і впаяву його в радіатор. Купив реле і вентилятор від Волги (новий за 300грн.), Вентилятор згорів через тиждень. Це розізлило і заставило поїхати на шрот, купив два іномарочних вентилятора за 50 грн., один поставив перед радіатором, другий ззаді. З 2006 року зауважень по охолодженню не було, мотор 2,9, карб. , експлуатація в горах.

ПовідомленняДодано: Пон червня 09, 2008 16:39
Yalta_biker
а должен? фиг знает, мож мне какой то тюнеговый достался, но электровентилятор включается только с кондишкой вместе, а движок охлаждается вискомуфтовым. я поначалу в пробках сильно переживал, теперь расслабился - 1800 полет нормальный, не греется выше 80 по его родному термометру даже в горах. только звук под капотом иногда меняется - когда из пробки на трассу выскакиваю, то вой аки от бомбардировщика, наверно это крыльчатка так в полную силу дует.

ПовідомленняДодано: Пон червня 09, 2008 16:41
OFFroader
Voditel написав:Какой БК?

maslik написав:(микас 7,2)

ПовідомленняДодано: Пон червня 09, 2008 17:56
Voditel
МИКАС 7,2 это ЭБУ, а не БК.

Пора знать уже!

ПовідомленняДодано: Пон червня 09, 2008 18:03
maslik
Voditel написав:МИКАС 7,2 это ЭБУ, а не БК.

Пора знать уже!


cуть от этого не меняется! датчик исправен, вентилятор тоже. реле прверю! А насчет управления с эбу вентилятором-у меня в борисполе никого толкового нет! ездил уже, хватит! сделали так,что лампочка поломки двгла горит постоянно, а диагностировал сам-пишет что это ошибка озу.а до диагностики на сто небыло! специ, мля..

ПовідомленняДодано: Пон червня 09, 2008 22:36
Voditel
Так поставь БК и радуйся. Диагностика постоянно и милый женский голос про все говорит.
Посмотри тему ниже, про БК, и сходи по моей ссылке.

А БК или ЭБУ меняет всю суть и не только суть.

ПовідомленняДодано: Вів червня 10, 2008 1:08
yuralev68
А насчет управления с эбу вентилятором-у меня в борисполе никого толкового нет! ..

То не тільки в Борисполі немає, з автоелектронщиками катастрофа, раз , два і нема. Ну і що вентилятор? А включається вручну?

ПовідомленняДодано: Вів червня 10, 2008 17:11
maslik
yuralev68 написав:
А насчет управления с эбу вентилятором-у меня в борисполе никого толкового нет! ..

То не тільки в Борисполі немає, з автоелектронщиками катастрофа, раз , два і нема. Ну і що вентилятор? А включається вручну?



АГА !!!

ПовідомленняДодано: Вів червня 10, 2008 23:58
yuralev68
Хмм... якщо і релюха включення працює, значить з Мікаса або сигнал на включення запрграмований на високу температуру, треба діагностом подивитись, що пише, потім перепрограмувати на нижчу, або глюк компа. Нагрій датчик сірником, цікаво чи так включить.

ПовідомленняДодано: Сер червня 11, 2008 0:03
yuralev68
Не знаю я чи найду прошивки на Патріот, і прграмку управління , а куплять за 30дол. на одну машину не хочеться. Якби міг скинути програмку по електронці, то тут би поміняли температуру, але якщо в когось буде чим зчитати, то вже мав би і програмувати...

ПовідомленняДодано: Чет червня 12, 2008 8:46
no exit
Мужыка это придумал не я но факты на лицо завод изгатовитель намеренно гнабит двиготел :evil: почему ? давсе очень просто гарантию они дают 50 тыс. имнадо чтобы выходила, вот они и делают БЕДНУЮ СМЯСЬ,ПОЗНЕЕ ЗАЖИГАНИЕ, на горячию в результате вам приходится долго разгонять на низких передачах, в горку переходить на пониженную чтоб двиглу было легче, а точто вапускноц колектор просто белый и двигло перегривается это никого не пипчет а ели что то сам дурак перегрел уклаал итд и тп вобщем попал плапи ткчто если и папровлять включение вентиляторов то вместе с совсем что можно поправить

я таким умным стал после www.autozone.kiev.ua и побывал там обошлось в 700грн не жалею :wink:

ПовідомленняДодано: Чет червня 12, 2008 12:22
Olexa
no exit написав:Мужыка это придумал не я но факты на лицо завод изгатовитель намеренно гнабит двиготел :evil: почему ? давсе очень просто гарантию они дают 50 тыс. имнадо чтобы выходила, вот они и делают БЕДНУЮ СМЯСЬ,ПОЗНЕЕ ЗАЖИГАНИЕ,

Это обсуждалось на Уазбуке. Народ запалил, что на Derways Cowboy стоит такой же двигатель, а лошадей заявлено больше. В качестве причин рассматривалось также сознательное занижение мощности для приведения её в соответствие прочности трансмиссии.

ПовідомленняДодано: Чет червня 12, 2008 14:36
yuralev68
Olexa написав:
no exit написав:Мужыка это придумал не я но факты на лицо завод изгатовитель намеренно гнабит двиготел :evil: почему ? давсе очень просто гарантию они дают 50 тыс. имнадо чтобы выходила, вот они и делают БЕДНУЮ СМЯСЬ,ПОЗНЕЕ ЗАЖИГАНИЕ,


Нє, вся причина в нормах Євро-3, раз не хватає мозгів, як Європі, або Японії доводити мотори, то ідуть на свідоме забіднення суміші і програмування відповідно компів. На шниві в стандартній прошивці всі характеристики на двохмірному графіку-це одна пряма лінія, на трьохмірному-це площина. А має все бути горбате і криве-бо саме так характеризується робота мотора. Свічки-білі, тяги немає. Зробив графіки кривими -машинв поїхала. Правда, треба стенд, бо в ручному режимі і на відчуттяг багато не нарегулюєш. Брав готові прошивки-практично ті самі прямі лінії-вже не вірю в їхню нормальну роботу, а от взяв від хонди-все горбате, зразу видно в яких режимах, яка суміш. на свю шниву писав сам.
Так само крби, на мому Хантері стояв К-151 з регулюванням на бідну суміш, прийшлось перерегульовувати, зате потім проблем не було, і розхід майже не виріс, по трасі при 120-десь13-14 л.Помаліше не їздив, але думаю при 90 в 11-12 вклався би, мотор 2,9.

ПовідомленняДодано: Чет червня 12, 2008 14:56
yuralev68
Чип-тюнинг.
Вместо пролога:

- Мадам, мне очень нравиться Ваше красное платье.

- Я не мадам. Я папский нунций.

(из Ватиканского фольклора)

Менталитет постсоветских автомобилистов-ремонтеров не позволяет пользоваться автомобилем "так как Бог дал" (как в Тольятти собрали), социалистический лозунг "Быстрее - выше - сильнее" остается актуальным и по сей день: никто не хочет ездить на "тупых" ВАЗах, для динамичной и экономичной езды на современных ВАЗах пытливые умы разработали немало программного обеспечения для диагностики и тюнинга компьютерных систем управления двигателем. В этой статье мы упустим "железный" тюнинг, а остановимся на области высоких технологий, используемых в ВАЗах - контроллерах управления двигателем.
Как правило, компьютеры ВАЗов, выпущенных с конвейера, запрограммированы обкаточными программами, не позволяющими водителю использовать максимальную мощность и крутящий момент двигателя.

Программное обеспечение системы управления двигателем ВАЗ имеет множество недоработок, чего стоит один факт включения вентилятора охлаждения двигателя на МП-7.0-контроллерах на 107.25°С! (Оптимальная температура работы Вазовского двигателя - 96-98°С). Повышая температуру двигателя, производитель попытался снизить токсичность выхлопа, - в перегретом моторе лучше сгорает бензин.Это единственно возможный вариант согласовать параметры ВАЗовского мотора с очень жесткими европейскими требованиями по токсичности выхлопа. НО чем выше температура мотора, тем сильнее проявляются детонационные процессы, при сгорании топлива - в результате чего компьютер значительно снижает угол опережения зажигания, что приводит к падению коэффициента полезного действия двигателя, а следовательно, повышению расхода топлива и уменьшению мощности двигателя.
Могу упомянуть многострадальных клиентов, борющихся с системой охлаждения: при выключении двмгателя на 107°С температура блока двигателя составляет 125-130°С, при отсутствии циркуляции охлаждающей жидкости в системе охлаждения наступает локальный перегрев тосола и его закипанию, давление повышается, ограничительный клапан на расширительно бачке открывается, выпуская "лишний" тосол под колеса автомобиля. Объем тосола в системе охлаждения постепенно уменьшается, лавинообразно падает теплоотдача системы охлаждения, как результат - постоянный перегрев мотора, дальнейшие комментарии излишни. Большая часть автомобилей ВАЗ, попадающих на Украину - реэкспортные. Нормы токсичности развитых стран предусматривают минимальное содержание СО и CH в выхлопных газах, для этого машины оборудованы катализатором и 1 - 2 лямбда-датчиками, отслеживающими содержание кислорода до \ЕВРО 2\ и после \ЕВРО 3\ катализатора (если кислород в выхлопе есть, СО быть не может). Низкое качество нашего бензина приводит к очень быстрому выходу из строя топливной системы автомобиля, коксованию катализатора и отравлению лямбда-зондов. Конечно, можно каждые год-два менять лямбда-зонды и форсунки, но вскоре это надоедает. Какой же выход из создавшейся ситуации?
Все очень просто - достаточно посмотреть, как собираются ВАЗы для внутреннего Российского рынка: на 90% автомобилей нет лямбда-зондов - они используют СО-потенциометр и при изменении параметров работы системы легким движением руки с отверткой все приходит в норму. Естественно, это не касается неисправностей системы управления - датчика температуры, массы воздуха, положения дросселя, свечей и т.д.
Я ни в коем случае не призываю отключать на всех машинах лямбда-зонды, ведь они могут работать долго и счастливо, но у каждого владельца остается право выбора - что делать при выходе из строя этого загадочного датчика: менять на новый Российский, ставить от BMW или Audi (качеством на порядок выше), или установить СО-потенциометр и перепрограммировать компьютер. Последний вариант самый интересный, ведь если делать, то с толком. Можно изменить не только комплектацию системы впрыска - программно отключить лямбда-зонд и подключить СО-потенциометр, но и изменить весь режим топливоподачи, как на частичных, так и на полных нагрузках. В заводской программе выдерживается четкое соотношение бензин-воздух - чуть меньше 15 кг воздуха на 1 кг бензина. Это обеспечивает самый чистый выхлоп и максимальный КПД двигателя. Но существует два различных понятия: КПД мотора и мощность двигателя - если КПД мотора максимально при соотношении 14.5 : 1, то мощность двигателя достигается при соотношении 12 : 1 (на богатой смеси можно значительно увеличить угол опережения зажигания без проявления детонации). Тут открывается непаханое поле чип-тюнинга. Написать программу, которая бы в режимах малой нагрузки заставляла работать двигатель на бедной смеси и экономила топливо, а в режиме полной нагрузки обеспечила максимальную мощность. Появляется возможность персональной отстройки каждого двигателя по желанию клиента - одним нужна экономичность, другим - мощность, третьим и то и другое. Ну, с первыми и вторыми понятно: бедным - бедные смеси /табл.1/,



богатым - богатые /табл.2/,

а как же быть с третьими? Элементарно просто: до 3 000 оборотов - бедные либо стандартные смеси, после - богатые /табл.3/.



Для искушенных водителей - кнопка "Турбо". Более подробно: в третьем варианте возможен провал при резком нажатии на педаль газа до 3000 оборотов. В идеале необходимо иметь две отдельные программы управления двигателем - динамичную и экономичную, переключение между которыми будет осуществляться хваленой кнопкой. Чтобы иметь ее постоянно под рукой, возможна ее установка прямо на руле без проводов, а связь с компьютером - по радиоканалу. С экономической целесообразности все-таки лучше устанавливать кнопку прямо в рычаге переключения передач на проводах, а светодиодный индикатор режима на торпеде, в любом удобном месте.

Искушенный "тюнер" не сможет удержаться,чтобы не напомнить мне о существовании режимов частичной или полной нагрузки двигателя в которых можно отражать необходимые изменения. Но существует еще множество параметров, влияющих на мощность и экономичность, описание которых потребует немало времени (оставим эти вопросы для конференции). Я считаю, чо нет необходимости затрагивать эти вопросы в ознакомительной статье.

К сожалению, сдвоенные программы пока не доступны для МП 7 блоков.

http://www.autozone.kiev.ua/tuning.html

Замечание в контексте: красный цвет могут использовать только модераторы. Olexa