www.uaz-club.org.ua

Случайно обнаружил на сайте http://asavia.org :

С 1 января 2007 года Украина переходит на новую Государственную геодезическую референционную систему координат УСК-2000, смоделированную на основе GPS-наблюдений, сообщает пресс-служба Госпотребстандарта.

До настоящего времени почти все страны постсоветского пространства использовали систему координат 1942 года (СК42).

Практической ценностью новой системы координат является возможность использования глобальных навигационных спутниковых систем в топографо-геодезическом производстве, которые имеют ряд преимуществ в сравнении с традиционными методами.

УСК-2000 будет использована в космической, оборонной, транспортной отраслях, геологической разведке, экологии, геодинамике и сейсмике, а также в политической, образовательной и информационной сферах.

И шо?
Эта система один в один - WGS-84

Как один из участников построения этой системы заявляю - различия между УСК 2000 и WGS-84 составляют около 100 м для всей территории Украины.

Surveyor написав:Как один из участников построения этой системы заявляю - различия между УСК 2000 и WGS-84 составляют около 100 м для всей территории Украины.

О, супер. А озвучь пожалуйста сразу параметры преобразования между УСК 2000 и WGS-84. Надеюсь, это не военная тайна.

это не военная тайна. Це державна таємниця. Вопрос об открытости (или секретности) системы в целом и параметров в частности еще не решен. Есть вероятность что будет открытой. Но как всегда мешают военные, со своей извилиной

Surveyor написав::D это не военная тайна. Це державна таємниця. Вопрос об открытости (или секретности) системы в целом и параметров в частности еще не решен. Есть вероятность что будет открытой. Но как всегда мешают военные, со своей извилиной

Сложновато было бы сделать закрытой систему, предназначенную для использования, помимо прочего, в образовательной и информационной сферах :

Айри написав:УСК-2000 будет использована в космической, оборонной, транспортной отраслях, геологической разведке, экологии, геодинамике и сейсмике, а также в политической, образовательной и информационной сферах.

Вообще исходя из этой формулировки как-то видится, что это СК-42, уточнённая для нашей территории на основании сверки данных, представленных в СК-42, с реальными GPS-измерениями:

Айри написав:С 1 января 2007 года Украина переходит на новую Государственную геодезическую референционную систему координат УСК-2000, смоделированную на основе GPS-наблюдений, сообщает пресс-служба Госпотребстандарта.

До настоящего времени почти все страны постсоветского пространства использовали систему координат 1942 года (СК42).

Практической ценностью новой системы координат является возможность использования глобальных навигационных спутниковых систем в топографо-геодезическом производстве, которые имеют ряд преимуществ в сравнении с традиционными методами.

Surveyor написав:Как один из участников построения этой системы заявляю - различия между УСК 2000 и WGS-84 составляют около 100 м для всей территории Украины.

Ты вроде ж говорил что то что будет от ВГС84 отличаться не будет вообще?

По порядку .

На самом деле, закрытой систему сделать можно, сложного тут ничего нет. Для образования и использования можно использовать открытую систему, например ту же ВГС84.

Вообще исходя из этой формулировки как-то видится, что это СК-42, уточнённая для нашей территории на основании сверки данных, представленных в СК-42, с реальными GPS-измерениями:

Любая система координат (земная) задается набором пунктов, имеющих координаты в этой системе, эти пункты являются носителями системы координат (причем те же самые пункты могут быть и носителями другой системы). Таких геодезических пунктов в Украине существует порядка 27000 разных классов, которые (классы) задают точность определения координат.
Для построения УСК2000 были проведены высокоточные ГПС измерения на порядка 3000 пунктов высших классов точности, размещенных равномерно по территории Украины, они стали служить исходными для остальных пунктов низших классов.
Таким образом получилась однородная сеть пунктов, переход из которой в другие системы координат производится по единым параметрам. Тут нужно сказать, что переход из СК-42 не был таким строгим, т.е. параметры преобразования были разные для отдельных территорий, потому что эта система строилась блоками в связи со слабостью калькуляторов в 50-х годах прошлого столетия . Получалась ситуация: если я измеряю расстояние от Львова до Харькова с помошью ГПС и вычисляю то же расстояние по координатам в СК42 разница составит до 6м.
Но в то же время создавать абсолютно новую систему координат с большими различиями от принятой СК42 было нельзя, потому что пришлось бы исправить и переиздать все картматериалы.
Поэтому была смоделирована НОВАЯ система, но максимально приближенная к старой. Различия между СК42 и УСК2000 составляют +- 3м в зависимости от региона Украины. А вот различия УСК2000 и ВГС84 как были для СК42 - ВГС84 так и остались порядка 100м.

Отсюда вывод: для целей навигации в том виде в какой она используется посетителями этого сайта ничего не изменилось - я думаю с точностью 3 м не проблематично найти заранне разведанную лужу. Даже для поиска кладов никаких препятствий не будет, т.к. точность определения навигатором составляет 5 м. Эта система будет больше влиять на выполнение геодезических топографических и кадастровых работ, где требуется относительно высокая точность

Surveyor написав:Но в то же время создавать абсолютно новую систему координат с большими различиями от принятой СК42 было нельзя, потому что пришлось бы исправить и переиздать все картматериалы.
Поэтому была смоделирована НОВАЯ система, но максимально приближенная к старой. Различия между СК42 и УСК2000 составляют +- 3м в зависимости от региона Украины. А вот различия УСК2000 и ВГС84 как были для СК42 - ВГС84 так и остались порядка 100м.

vzhik, вот отсюда и выплывают отличия на ~100 м, поскольку СК-42 (Пулково-1942) отличалась от WGS-84 на эти самые ~100 м, а УСК2000 отличается от СК-42 всего на +/- 3 м.

В общем, нам, обизянам , всё равно, что СК-42, что УСК2000, поскольку у нас нет картматериалов с точностью выше +/- 3 м. Можем считать всё СК-42. Это картографам, геодезистам и военным нужно волноваться.

Olexa написав:vzhik, вот отсюда и выплывают отличия на ~100 м, поскольку СК-42 (Пулково-1942) отличалась от WGS-84 на эти самые ~100 м, а УСК2000 отличается от СК-42 всего на +/- 3 м.

В том-то и дело, даже из аббревиатуры (СК-42) ежу было понятно что это Пулково, в котором рисовался весь генштаб. Но разговоры как раз и шли о том что бы прийдя в эвропи получить совместимую с западными представителями систему координат... че-то я не понимаю... Опять наши городят какого-то буя собственные грабли...

vzhik написав:В том-то и дело, даже из аббревиатуры (СК-42) ежу было понятно что это Пулково, в котором рисовался весь генштаб. Но разговоры как раз и шли о том что бы прийдя в эвропи получить совместимую с западными представителями систему координат... че-то я не понимаю... Опять наши городят какого-то буя собственные грабли...

Повторю еще раз: СК42 однозначно перевести путем преобразования координат в любую мировую и европейскую систему с точностью лучше 3-х метров (и то только для Украины, а для Владивостока и до 50 м) НЕВОЗМОЖНО. УСК2000 связана с мировыми, европейскими и национальными системами ОДНОЗНАЧНЫМИ параметрами перехода. Это общепринятая мировая практика: система национальная, но связана с мировыми. Можете заглянуть в свои озики и гпски - сколько там национальных систем? и все связаны с ВГС. Кстати, ни один геодезист и топограф в системе ВГС84 не работает, т.к. это навигационная система, точность ее реализации порядка 10 см, и к тому же изменяется она (система) во времени.
Так что собственные грабли сделаны нормально, единственный нюанс - секретность. Поверьте, у специалистов она тоже в печени сидит, т.к. препятствует продавать результаты своего труда Но надежды есть.