Нефтепродукты и экология

[Olexa]

Теперь засеяли этой вонючей гадостью (рапсом) все у нас и мы теперь зерно заграницей покупаем.

Вы - это кто?:)
Мы об одной стране говорим? Прошлогодний урожай зерна - 53 млн тонн (!!!). Какой импорт, ты о чем?

Мы это Украина. А если не осведомлен то посмотри статистику.
Меня это тоже убило (скорее даже раздосадовала, особенно зная про чернозем) но факты вещь упрямая.

Так у пшеницы есть несколько классов, а потом фураж (на корм скоту). Если мы производим много фуража, и пало пищевой пшеницы, что удивительного в том, что мы импортируем?

Статься по теме пшеницы: http://www.zn.ua/2000/2080/66941/

[MudMax]

Стараюсь осведомиться, но все никак не удается.
Смотрю статистику за 2008 год
Зернові культури
Експорт 3 703 795,9 тис.дол. США
Імпорт 146 525,6 тис.дол. США
Ну и еще статейка, первое что попалось.
Украина реализовала на международных рынках 21 млн т зерна урожая 2008 года
В общем, не похоже, что мы из-за рапса недоедаем:)

[Olexa]

Ещё пару статей на тему пшеницы:

http://www.zn.ua/2000/3993/66881/
http://www.zn.ua/2000/2675/66956/

Что-то даки да, похоже, что не из-за рапса

[Voditel]

Так у пшеницы есть несколько классов, а потом фураж (на корм скоту). Если мы производим много фуража, и пало пищевой пшеницы, что удивительного в том, что мы импортируем?

Удивительное в том, что мы не можем эффективно использовать свой чернозем и все. Причем причина здесь в политической воли (а вернее в ее отсутствии). Можно еще вспомнить поляков при вступлении в ЕС.

И на последок, вопреки всему мы живем и похоже выздоравливаем. Правда, это нам не впервой.

[deltafox24]

Теперь засеяли этой вонючей гадостью (рапсом) все у нас и мы теперь зерно заграницей покупаем.

Вы - это кто?:)
Мы об одной стране говорим? Прошлогодний урожай зерна - 53 млн тонн (!!!). Какой импорт, ты о чем?
Более того, как для страны с 27-30% мирового чернозема, у нас катастрофически маленькая урожайность с гектара - в 2-3 раза меньше, чем в других странах, типа Голландии. Так что потенциал тут еще ого-го.

Всё равно нефть закончится. Никуда не денемся.

Ну врядли она закончится. Скорее, по мере истощения залежей, она станет такой дорогой, что альтернативные источники энергии будут выгоднее.

Урожайность у нас меньше но не в 2-3 раза а примерно в половину, но тут нужно радоватся т.к. у нас мало кто использует мутагенную пшеницу на посевы, хотя уже начинается,

Стараюсь осведомиться, но все никак не удается.
Смотрю статистику за 2008 год
Зернові культури
Експорт 3 703 795,9 тис.дол. США
Імпорт 146 525,6 тис.дол. США
Ну и еще статейка, первое что попалось.
Украина реализовала на международных рынках 21 млн т зерна урожая 2008 года
В общем, не похоже, что мы из-за рапса недоедаем:)

Макс а ты в курсе что после посева рапса 2-3 года земля потом не родит ничего

[Olexa]

Причем причина здесь в политической воли (а вернее в ее отсутствии).

Очень мы любим спихивать всё на политическую волю. Привыкли жить в не своей стране, и требовать всё от государства, а теперь в своей никак не раскачаемся.

[Voditel]

Очень мы любим спихивать всё на политическую волю. Привыкли жить в не своей стране, и требовать всё от государства, а теперь в своей никак не раскачаемся.

http://www.zn.ua/2000/3993/66881/ тут изложены почти все мои мысли про роль государства, статью ты читал и повторяться не вижу смысла.
Ключевое слово "вопреки".

[MudMax]

Урожайность у нас меньше но не в 2-3 раза а примерно в половину

ну если у нас собирают 25-35 центнера с гектара, а в Голландии около 70, то я не сильно ошибся.

Макс а ты в курсе что после посева рапса 2-3 года земля потом не родит ничего

В курсе, но при чем тут это? Я лишь несогласился с тезисом, мол "из-за рапса мы стали закупать зерно" :)

[Olexa]

Очень мы любим спихивать всё на политическую волю. Привыкли жить в не своей стране, и требовать всё от государства, а теперь в своей никак не раскачаемся.

http://www.zn.ua/2000/3993/66881/ тут изложены почти все мои мысли про роль государства, статью ты читал и повторяться не вижу смысла.
Ключевое слово "вопреки".

Да, но когда я её читал, у меня было стойкое ощущение, что это либо фантастический рассказ, либо про другую страну. Потому-что кто-то что-то реально делает (да, вопреки), а не хнычет про отсутствие у государства политической воли. Это так необычно для Украины.

[MudMax]

политическая воля уже давно у нас в стране перестала быть движимой силой бизнес-процессов, и это правильно. Хотя если говорить конкретно про село, то тут камнем преткновения является отсутствие все эти годы реального собственника сельхозугодий, для чего, несомненно, некая политическая воля требуется

[Voditel]

Да, но когда я её читал, у меня было стойкое ощущение, что это либо фантастический рассказ, либо про другую страну. Потому-что кто-то что-то реально делает (да, вопреки), а не хнычет про отсутствие у государства политической воли. Это так необычно для Украины.

Дак этим гордится надо!!!
Больше всего радует тот факт, что эти баржи не украшались мордами наших политиков при их спуске и небыли приурочены к очередным выборам.
И представить, что эти люди могут сделать на вопреки, а при поддержке (или хотя бы невмешательстве) политиков.

Кстати как показывает практика других судостроительных заводов бывшего совка (зачастую намного меньших чем "Океан") они загружены именно заказами на сухогрузные баржи.

Хочется верить, что лед наконец то тронулся.

[Айри]

...как для страны с 27-30% мирового чернозема, у нас катастрофически маленькая урожайность с гектара - в 2-3 раза меньше, чем в других странах, типа Голландии. Так что потенциал тут еще ого-го.

Мда... по поводу потенциалов в Украине:

украинские экологи, ученые и бизнесмены поговаривают, что неплохо было бы спустить опасные водохранилища в нашей стране. Мол, подобный шаг даст Украине тысячи гектаров плодородной земли, на которой можно выращивать зерно и пополнять бюджет. Или сразу продать участки и заработать миллиарды

Во второе как то больше верится...

— Если спустить хотя бы Каховское водохранилище, страна получит более 500 тысяч гектаров плодородных земель, улучшение рыбного хозяйства и экологии. Учитывая тот факт, что с каждым годом мировое производство пшеницы падает, а цены на нее растут, то это — золотая жила, — считает Дмитрий Швец, президент ассоциации «Запорожский край». — Да и просто продав участки в прибрежной зоне Днепра, где земля будет стоить дорого, государство сполна окупит все затраты на ликвидацию этого водоема.

Генеральный директор ЗАО «Промышленные технологии» Анатолий Барановский уже даже подсчитал, что если засадить осушенные земли пшеницей и продать ее, страна ежегодно будет получать $1 млрд прибыли. А если просто продать землю — $70 млрд (!).

Взято с http://novaya.com.ua

[Olexa]

украинские экологи, ученые и бизнесмены поговаривают, что неплохо было бы спустить опасные водохранилища в нашей стране. Мол, подобный шаг даст Украине тысячи гектаров плодородной земли, на которой можно выращивать зерно и пополнять бюджет. Или сразу продать участки и заработать миллиарды

Во второе как то больше верится...

Если бы они максимально использовали доступные земли, то могли бы замахиваться на водохранилища.

[MudMax]

Согласен с Olexa. Да и как по мне, на подобные вещи вообще не стоит внимания обращать. "Кто-то сказал, что хочет чтобы водохранилища стали землёй". Когда это скажет хоть какой-то чиновник высокого ранга, или будет зарегистрирован законопроект, тогда уже можно будет что-то обсуждать, а пока это писями по воде виляно.

[ШАМПАНЬ]

Урожайность у нас меньше но не в 2-3 раза а примерно в половину

ну если у нас собирают 25-35 центнера с гектара, а в Голландии около 70, то я не сильно ошибся.

Макс а ты в курсе что после посева рапса 2-3 года земля потом не родит ничего

В курсе, но при чем тут это? Я лишь несогласился с тезисом, мол "из-за рапса мы стали закупать зерно"

Мужики закрийте будь ласка цю тему!!! Да..., не розуміння про шо мову ведете просто жахає! Да Візьміть біологію за 5 клас та прочитайте що бобові в корнях накопичують азот!!! І після рапсу 2-3 годи НАЙКРАЩІ врожаї любих культур без підкормки!!! А зерно закупаєм бо свого несієм!!! Я цей рік половину земель не посіяв (так дешевше)!!! Кажна політична .... кричить- хліб, і все остальне, гвалт щоб було дешевше (бо город голосувать за нас не буде)! І получається ми в 2008 сіяли: посівна пшенися 1750грн тона. на гектар нада 280кг. це 490грн соляра була по 7.60 на гектар нада виорать, виробить, посіять, убрать,міндобриво внести це мінімум 60л.-456грн. Убрать комбайном десь 600грн. Ітого 490+456+600=1548грн. До цього нада дорахувать гербіциди ($) та їх внесення полюбе чужою технікою та покупку добрив, та ядів проти шкідників. Нерахуєм цього. З гектара маєш 3т. пшениці ПОЛЮБЕ 4-6 класу (сам вміст клейковини не перевіриш), продали ми по 365грн тона це 1095грн. 1548 витрат мінус 1095 доходу=453грн убитку + налогова, +рік кормить сім"ю. А коса і камінь по телевізору об"являють що заборонила квоти на вивіз зерна, бо недопустить подорожання хліба! Ціни внутрі на ноль, хтось має квоти скупляє на халяву, грузить танкери, ставить на рейд десь біля о. Зміїний і після нового року ввозить за бакси, дає Косі і камню на вибори! Городянам хліб нормально, а молоко дешевше газ води! А от город все що проізводить- селянам по риночних, а як інакше, здохнем же! От ми і дохнем - села уже напів порожні, полів гуляє маса! а ви водохраніліща осушуюте.... А цьому році пшеницю "купували" за 745грн. і це при тому що як всі запчастини і все подорожчало через долар!!!! А європі на кожні 100євро дають 100є. дотації щоб продукти були дешеві. Кожин фермер і його держава немає права виростити більше тон чогото, чим дозволено- цоб недопустити коливань на ринку! Надлишок або подаи Анголі, або продай за любу ціну в укр. або викинь! От і я мав шок, коли у Данії побачив шо свинарник отаплюється і пшеницею і газом!!!!!!!!!!!