Нефтепродукты и экология

Тут говорим обо всём, что не вписывается в тематику других разделов

Модератори: Shurik, Модераторы форума

Повідомлення Айри » Пон серпня 24, 2009 23:29

Дык, масло и отработку тоже можно сжечь (к примеру в булерьянах), особенно перемешав с древесной стружкой.

А как же тогда с экологией? При горении кислород расходуется, выделяется СО2.
Каждый человек - эгоист, поэтому больше всего любит то, во что больше вложил себя...
Всегда улыбайся... Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.

http://aerie.io.ua
Аватар користувача
Айри
Участник движения
 
Повідомлення: 5818
З нами з: Сер травня 25, 2005 13:14
Звідки: Киев, Оболонь, 10.ХІ.1976
Машина: УАЗ-31601

Повідомлення Olexa » Сер серпня 26, 2009 19:50

Айри написав:А как же тогда с экологией? При горении кислород расходуется, выделяется СО2.

Тогда и бензином пользоваться нельзя! :)
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення hellcat » Сер серпня 26, 2009 20:15

Мало того, дышать тоже не стоит. Фигня это все, в смысле экология - она просто кое кому выгодна. А там где не выгодна - на нее ложат. Я не призываю лить отработку на землю, просто к вопросу о выбросах СО2 и прочим "разрекламированным" вещам относиться спокойнее.
Drive... to survive!

УАЗ-31601 '99, УАЗ-452 '85
Аватар користувача
hellcat
Член клуба
 
Повідомлення: 1248
З нами з: Суб січня 06, 2007 12:59
Звідки: Киев

Повідомлення Shurik » Сер серпня 26, 2009 20:59

Ну не все так однобоко.
Экологи добились многого.
Напрмиер в Рейн вернулась рыба, а в городах можно дышать.
Убрали нафиг тэтраэтилсвинец из бензина.Но это уже оффтопик.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення Olexa » Сер серпня 26, 2009 21:18

Народ, вред не в CO2 как таковом, а в CO2 из ископаемого топлива. Углерод, который был погребён в земле, вынут оттудова, и пущен в оборот. Общее количество углерода в обороте увеличивается, соответственно, увеличивается и количество CO2 в атмосфере (а это парниковый газ). Если заботит этот вопрос, то нужно пользоваться растительными маслами и растительным же топливом (биоэтанол, биодизель). В таком случае используется уже имеющийся в обороте углерод (который растения при помощи Солнца и воды заколупывают в углеводы, из которых состоят масла и топлива), а не выколупывается из-под земли новый (точнее, хорошо забытый там старый).

Давайте вернёмся к теме. В виду вышеизложенного сжигание устраивает, если не будет вылетать всякая дополнительная токсичная кака. Своего булерьяна нет. Куда сдавать?

Только без высоких теорий пожалуйста. Вопрос практический.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення hellcat » Чет серпня 27, 2009 10:47

Сорри за злостный оффтоп :)

Olexa написав:Народ, вред не в CO2 как таковом, а в CO2 из ископаемого топлива. Углерод, который был погребён в земле, вынут оттудова, и пущен в оборот. Общее количество углерода в обороте увеличивается, соответственно, увеличивается и количество CO2 в атмосфере (а это парниковый газ).


Углерод, находящийся в ископаемом топливе когдато колосился или бегал по земле, так что не вижу смысла не пользоваться им. Нужно просто повышать КПД использования, теперешние "экологи" от нефть имущих занимаются как раз обратным.
Drive... to survive!

УАЗ-31601 '99, УАЗ-452 '85
Аватар користувача
hellcat
Член клуба
 
Повідомлення: 1248
З нами з: Суб січня 06, 2007 12:59
Звідки: Киев

Повідомлення Olexa » Чет серпня 27, 2009 10:54

hellcat написав:Сорри за злостный оффтоп :)

hellcat написав:Углерод, находящийся в ископаемом топливе когдато колосился или бегал по земле, так что не вижу смысла не пользоваться им. Нужно просто повышать КПД использования, теперешние "экологи" от нефть имущих занимаются как раз обратным.

Угу, вот только:
1. Африка и Антарктида не были пустынями, поскольку не было пролива Дрейка, и был пролив между Америками
2. Изменения тогда происходили на протяжении ОГРОМНЫХ промежутков времени, и жизнь успевала эволюционировать, приспосабливаясь к изменениям климата. А если мы сейчас быстренько достанем закопанный углерод и пустим в оборот, то у жизни не будет времени на эволюцию.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення hellcat » Чет серпня 27, 2009 12:34

Убедил :) Но почучуть всеравно буду сжигать углеводороды :)))
Drive... to survive!

УАЗ-31601 '99, УАЗ-452 '85
Аватар користувача
hellcat
Член клуба
 
Повідомлення: 1248
З нами з: Суб січня 06, 2007 12:59
Звідки: Киев

Повідомлення Voditel » Чет серпня 27, 2009 22:42

Olexa написав: А если мы сейчас быстренько достанем закопанный углерод и пустим в оборот, то у жизни не будет времени на эволюцию.


Очень спорный вопрос. Некто не знает насколько быстро происходили изменения, или знает но молчит.
Аватар користувача
Voditel
Член клуба
 
Повідомлення: 3464
З нами з: Сер липня 06, 2005 17:23
Звідки: Kiev

Повідомлення MudMax » Чет серпня 27, 2009 23:14

Думаю, Olexa имел в виду, что время, которое нужно потратить на извлечение углеводородов, несколько меньше того времени, которое было потрачено на консервацию оных :)
Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают. (Стругацкие)
Аватар користувача
MudMax
Член клуба
 
Повідомлення: 3240
З нами з: Суб січня 06, 2007 18:02
Звідки: Киев (06.01.1983)

Повідомлення Voditel » Чет серпня 27, 2009 23:15

MudMax написав:Думаю, Olexa имел в виду, что время, которое нужно потратить на извлечение углеводородов, несколько меньше того времени, которое было потрачено на консервацию оных :)


Это тоже спорный вопрос. По этому поводу есть только теории и нет фактов.
Аватар користувача
Voditel
Член клуба
 
Повідомлення: 3464
З нами з: Сер липня 06, 2005 17:23
Звідки: Kiev

Повідомлення MudMax » Чет серпня 27, 2009 23:25

эмм, ну Olexa будет не прав только в том случае, если новые залежи, предположим, нефти, формируются за то же самое время (или быстрее), что и происходит цепочка "выкачка-переработка-сжигание в виде конечного топлива".
Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают. (Стругацкие)
Аватар користувача
MudMax
Член клуба
 
Повідомлення: 3240
З нами з: Суб січня 06, 2007 18:02
Звідки: Киев (06.01.1983)

Повідомлення Shurik » Чет серпня 27, 2009 23:42

Стоит учесть, что в теплицах для лучшего роста растений искуственно повышают концентрацию углекислого газа.
Соответсвенно потепление + увеличение концентрации углекислого газа приведет к бурному росту растительности и процессу превращения углекислого газа в кислород.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення Olexa » Чет серпня 27, 2009 23:55

Voditel написав:
Olexa написав: А если мы сейчас быстренько достанем закопанный углерод и пустим в оборот, то у жизни не будет времени на эволюцию.


Очень спорный вопрос. Некто не знает насколько быстро происходили изменения, или знает но молчит.

Знает, не молчит, но не все интересуются. Состав атмосферы в далёком прошлом определяется по составу воздуха в пузырьках ледяных кернов со скважин в Гренландии и Антарктиде.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення MudMax » П'ят серпня 28, 2009 0:41

Shurik написав:Стоит учесть, что в теплицах для лучшего роста растений искуственно повышают концентрацию углекислого газа.
Соответсвенно потепление + увеличение концентрации углекислого газа приведет к бурному росту растительности и процессу превращения углекислого газа в кислород.

Так в данном случае углекислый газ - сырье для фотосинтеза, а в закрытом пространстве типа теплицы оно быстро заканчивается, вот и подают. Мне кажется, врядли в атмосфере существующей концентрации углекислого газа недостаточно для фотосинтеза и при повышении концентрации цэодва, растительность начнет расти стремительнее:)
Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают. (Стругацкие)
Аватар користувача
MudMax
Член клуба
 
Повідомлення: 3240
З нами з: Суб січня 06, 2007 18:02
Звідки: Киев (06.01.1983)

Далі

Повернутись до Круглый стол

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість